FENDER i GIBSON protiv ostatka svijeta!

Stranica 7 od 26
Prva<45678910>Zadnja
Ad_slammer
Online status:

Administrator
Pošalji PP
8614 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 30
Hvala:   220   puta!
#284043 u 10-09-2014 04:08 GMT+01 sat :


Citat
# etkfrru :
kruska izgleda ko Miloska Venera (ili jos bolje Jess Greenkakoseveczove) i to je to
te spicaste homo fore nas ne interesiraju

a navukao si se na Jessicu :D
mene ne smetaju te špičaste samo da su udobne, a ove kruške podsjećaju bar na ženu zato moje gitare neki nazivaju mojim ljubavnicama :)


etkfrru
Online status:

Moderator
Pošalji PP
4199 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 45
Hvala:   89   puta!
#284047 u 10-09-2014 07:35 GMT+01 sat :


Citat
# Ad_slammer :
a navukao si se na Jessicu :D


a je mi tesko palo

Dodano nakon 2 minute

Citat
# baaab :
hoću reći...čovjek se nauči na svašta...i na različite visine različitih vrsta gitara...i na različite težine gitara...na sve će se naviknuti...dok ga ne boli...


ma normalno, LP stvarno ima dosta ergonomskih problema, al nisu sad TOLKI da se ne bi moglo svirat na njemu
znas ono, rdjavom i dlaka smeta


Pikavac
Online status:

Korisnik
Pošalji PP
1104 odgovora
Država:
Grad: Zg
Godine: 31
Hvala:   18   puta!
#284064 u 10-09-2014 13:34 GMT+01 sat :


da se razumijemo, nemam nis protiv egzoticnijih oblika tijela(iceman mi je u top 5 najdrazih oblika). ovo sa xiphosom me iznenadilo jer sam usao u ducan kupit zice provalio ono i ocekivao da ce mi prodavac dofurat nekog superstrata. i malo me iznenadio taj xiphos jer je stvarno velik(davno sam negdje procitao najveca serijska gitara poslije lado eartha ili obrnuto nisam vise siguran).

a sto se tice gibsona i fendera, fender je imao nesto hrabrijih pokusaja tipa hm strata, nekog modela iz 80/90ih koji mi je bacao na nekog prs-a. pa ovaj sad vg strat sa rolandovim midijem. dok je gibson pokusao bit inovativan sa onim firebirdom x koji je imao u sebi vise elektronike od prosjecnog racunala.


"Expose yourself to your deepest fear; after that, fear has no power, and the fear of freedom shrinks and vanishes. You are free." Jim Morrison
gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284071 u 10-09-2014 14:40 GMT+01 sat :


Citat
# Pikavac :
... sa onim firebirdom x koji je imao u sebi vise elektronike od prosjecnog racunala.


hahahahaha... šta je, je


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
9427 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#284077 u 10-09-2014 16:24 GMT+01 sat :


? Krušku možeš staviti na nogu?
Pa možeš da. Možeš i ravnu površinu. Ali ako si napravio donji dio gitare konkavno, zašto je gornji isti takav? To nema nikakvog smisla, ali ama baš nikakvog.

Flying V nisu ergonomične gitare. Ipak ih je napravio sasrani Gibson, dok su pterodaktili vladali nebom. :) I to moram napomenuti, prije SG-a koja je kao "normalna #nohomo gitara". I jedna i druga su ergonomski gledano totalno sranje. :)

No Dean ML je updateani flying V i može se svirati sasvim dobro bez remena. I to zamisli, na obje noge, jednako udobno.

Čemu rogovi na xiphosu? Pa meni je logično napraviti protutežu vratu i glavi. ali zapravo to je kopija ML-a. Fali dosta toga xiphosu, ali Strat, Telac i Les Paul mu ne mogu ni prismrditi ergonomski.



Moram napomenuti da nije istina da se od pedesetih nije dogodilo ništa u gitarama. Dogodilo se puno toga.
Jer chapman stick i steinberger i parker nisu ništa, već su jako puno toga.
Ono što se nije promjenilo je skala i činjenice da žice moraju biti napete.
Tako da to uvjetuje mnogo toga.
Ono što se treba napomenuti je da se dogodio napredak u mnogim poljima, a i da je preko 50 godina krupni kapital kočio napredak na sve načine na koje je mogao.

Ne očekujte napredak od krupnog kapitala. Napredak se događa kod privatnika, a kapital to pokupi i nekada "profura", a u većini slučajeva svaku ideju zakopaju tako da joj groba nema.

Fender VG strat je bio reakcija na Godin i Line 6. Gibson firebird X je bio strat na nove line6 gitare i parkere. I moram reći da su to (često) preskupe i (po meni) lošije varijante istih.

Oblik 60 godina starih gitara nije svevremenski. To je laž. Oblik se jasno može datirati u pedesete i to u USA. To je realno sranje. I dalje stoji činjenica da su dvije najveće firme KOČILE napredak svih ostalih firmi. Blokirali su im izlaz na tržište, znali su ih kupiti i ugasiti.
Pa pročitajte povijest Lea Fendera, koliko su ga šikanirali. To je sramota.
Kapital je još veće sranje jer se pogoni profitom. Profit i sound ne bi trebali biti dio iste priče. I realno nisu, već profit koristi IMIDŽ i farba narod, a to nema veze sa realnošću. :)

Velike firme kasne. Nemojte to zaboraviti. Nema tu napretka. Pikavac je spomenuo HM strat. Taj heavy metal strat je nastao krajem 80ih. Pa koliko im je trebalo da "uhvate" za charvelima i sličnima? :):) Nisu lideri u polju, već kasne minimalno 5 godina i onda izbace proizvod koji je lošiji od onoga koji je vođa tržišta. :)
Line6 izbacio SPider od 5 generacija, HD, Spider valve, njihov odgovor je Gdec i Mustang. Katastrofa.
Svi izbace higain pojačala, oni izbace Metalhead. Tranzistorsko govno od 400W koje nema veze sa mozgom. Jedino što je dobro bilo kod toga je bio box jer je imao celestione K100.
Tu je Rivera sa fandangom quianom i tako dalje. Oni 100 godina nakon svih naprave Machete, koje je ok pojačalo, ali čemu?
Pa onda dođe parker sa Adrianom Belewom. Ima vibrato, sustainer, line6 čudesa, midi, od karbona je, piezzo, preamp, ima jebeno sve. Košta, ali ima sve.
Pa onda dođe Firebird x koji nema pola toga, a košta puno. Jeftinije od Belewa jer ne moraju platiti artista i rade više komada i sva tehnologija je njihova.
Ali proizvod kasni.


Nitko tko ima doma par stratova, telaca i par les paula ne želi čuti da im je gitara produkt nedizajna, a ne dizajna. Nitko ne želi čuti da im je gitara ergonomski lošija od druge. :)
I mogu reagirati da su ergonomičnije gitare falusi ili kako već, ali činjenice su činjenice. :)
Realno, to je kao da se vlasnik Volkswagen bube mjeri sa bolidom formule 1 ili nekim bijesnim bmw-om i kaže da bolid izgleda falusoidno.
Telac je gitara. VW buba je auto. Može se svirati i može se voziti. Ali da postoji bolje? Pa naravno da postoji. :)

Naravno da se čovjek navikne na svašta. Pa jasno, navikne se i na glad. :) Ali to ne znači da je glad dobra stvar.

Stoje kritike društva. Ako igraš guitar hero, vjerojatno nisi navikao da preko ramena nosiš 10 kila gitare. No to nema veze sa ergonomijom. :)
Što je ergonomija, pa to je da ne moraš razmišljati i snalaziti se, već da sve "teče". Nije loše mozgati, ali zato mozgaš ranije i izmisliš ergonomski dobar proizvod. :)


Dodatna stvar što sam htio napomenuti je nešto što se često previđa u cijeloj priči.
A to je horizontalnost gitare. Odnosno, manjak trodimenzionalnosti kod solidbody gitara.

U principu, gitare se rade tako da se komad daske stavi na "stol" i sa gornje strane dođe alat (glodalica) i ispila šta joj smeta.
DAkle, komad daske, a ne komad debla.
Prvo, danas hvala bogu ima materijala, može se napraviti što hoćeš. Kada sam prvi put vidio spectorov bas sa "arc"-om (što je opet dizajn neda steinbergera (koji je inače dizajner namještaja, dakle ergonomija)), onda mi je sinulo da bi se mogla napraviti "wrap" gitara. :)
Samo ljudi to ne rade, uzmi komad daske i pilaj ga. Ali archtop nije pravi 3d. Moja ideja je napraviti nešto poput xiphosa (ovo kažem vrlo šturo), ali 3D. Znači da su krakovi savijeni malo oko tijela. To neće napraviti niti jedan proizvođač gitara.
Imati gitaru koju je udobno svirati dok gitarist sjedi, bez obzira da li je gitara na lijevoj ili desnoj nozi. Gitaru koju je jednako udobno svirati dok se stoji. Gitara koja nije neck heavy. Gitara koja ima potenciometre na svim pravim mjestima.
To su samo neke od stvari koje sam zamislio i koje bi rado pilio da imam vremena. :)

Nadalje, ljudi rade sa onim što im je dostupno. Brian Mayu je bilo dostupno drvo i nije imao love za gitaru i eto red special. :)
KOliko ljudi zna lijevati plastične materijale, raditi sa karbonom, metalom i slično. Pa normalno da ne znaju. :) Nemaju prilike i nemaju ni želje ni vizije. :)
Ljudi doma glinu neće mijesiti. Ja sam srećom imao kontakta sa CNC-om, plastikom, drvetom i karbonom. Pa onda znam što se može sa time. Prilike imam, ali mi je sa karbonom malo nezgodno jer je skup i teško ga je nabaviti jer avio industrija radi svoje.
Želje imam, vizije imam, samo vremena nemam. :) A i love ne bi bilo loše malo extra. :)


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
etkfrru
Online status:

Moderator
Pošalji PP
4199 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 45
Hvala:   89   puta!
#284082 u 10-09-2014 17:50 GMT+01 sat :


Citat
# Guitar360 :
Velike firme kasne. Nemojte to zaboraviti. Nema tu napretka.


jasno, ali ne kuzim sta hoces reci tim svim primjerima, apsolutno svi znaju da su firebirdX, mustang i sve sto si nabrojao totalna sranja i to im nije valjda ni tercijarni biznis

znamo zasto ce ljudi kupit strata telca ili lespaula
jer im zvuci kao vrijeme kad je nastala vecina dobre muzike i to ti je to

Citat
Telac je gitara. VW buba je auto. Može se svirati i može se voziti. Ali da postoji bolje? Pa naravno da postoji.


ma gitare nisu auti, auti nemaju zvuk
valjda sa svakom novom dizajnerskom odlukom se malo promijeni zvuk
i onda nakon par iteracija to vise nije to i ljudi odustanu od super ergonomske gitare i odu svirat telca


dpuvaca1
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
703 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 30
Hvala:   23   puta!
#284084 u 10-09-2014 19:16 GMT+01 sat :


Citat
ma gitare nisu auti, auti nemaju zvuk


Ohoooohooo imaju auti zvuk, da cujes mog punta s probusenim auspuhom, ljudi se po cijelom gradu okrecu zamnom :lool

Mozda i postam snimku pa da svi uzivate


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
9427 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#284086 u 10-09-2014 19:36 GMT+01 sat :


Citat
jasno, ali ne kuzim sta hoces reci tim svim primjerima, apsolutno svi znaju da su firebirdX, mustang i sve sto si nabrojao totalna sranja i to im nije valjda ni tercijarni biznis

Pa da lojalnost brendovima nema veze s mozgom i da su "neupitno" i "svevremenski" epiteti koje njihovi proizvodi ne zaslužuju.

Citat
znamo zasto ce ljudi kupit strata telca ili lespaula
jer im zvuci kao vrijeme kad je nastala vecina dobre muzike i to ti je to

Pa ne bi se složio. Jer sama po sebi električna gitara i ne zvuči baš. Ali gitara je fotografirana sa svakim od poznatih gitarista, a nitko nije fotkao pedale i pojačala gdje leži glavnina zvuka. Gitare su nešto što se puno lakše asocira uz svirača jer su postale dio .

Uostalom, moja najdraža muzika je nastajala na mnogim gitarama i čak bi rekao da su stratovi i les pauli u manjini. A sama gitara uopće nije bitna, jer su mogli uzeti 100 drugih gitara i dobiti istu stvar. Bitna je pjesma.


Citat
ma gitare nisu auti, auti nemaju zvuk

Ma nemoj pričat. :)
Pa jasno, ali gitara je ALAT. Automobil je također alat. I isto kao što se ne bih htio voziti u autu od Freda Kremenka, tako ne želim svirati ni njegovu gitaru. :)

Citat
valjda sa svakom novom dizajnerskom odlukom se malo promijeni zvuk

Pa da i ne. Neke stvari utječu na zvuk, a na neke ne utječu. Uostalom, da netko stapi potenciometar na pravo mjesto kod les paula, a ne na najretardiranije mjesto gdje stoji na es175, šta misliš da bi zvučao drugačije? To je sranje stari i to znamo i ti i ja. :)
Ista stvar vrijedi sa ostalim dijelovima.

Citat
i onda nakon par iteracija to vise nije to i ljudi odustanu od super ergonomske gitare i odu svirat telca

Pa sumnjam da ljudi odu od super ergonomske gitare. Od srednje dobrih odu na telca.
I prva stvar što naprave je da stave veliki znojnik preko desne ruke da ih ne žulja rub gitare.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
Pikavac
Online status:

Korisnik
Pošalji PP
1104 odgovora
Država:
Grad: Zg
Godine: 31
Hvala:   18   puta!
#284087 u 10-09-2014 20:07 GMT+01 sat :


s obzirom da se prica o inovacijama, evo zanimljivog koncepta: http://www.aristidesinstruments.com/page/guitars.html


"Expose yourself to your deepest fear; after that, fear has no power, and the fear of freedom shrinks and vanishes. You are free." Jim Morrison
baaab
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2899 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   117   puta!
#284088 u 10-09-2014 20:31 GMT+01 sat :


jasno je da se može napraviti sve što ljudska mašta zamisli...to se obično zovu protutipovi...

a dali će neki protutip ući u proizvodnju...to je drugi par kobasica...i ovisi o mnogo drugih čimbenika...a najviše upravo o cijeni i korištenju tehnologije...odnosno komplesnosti izrade...

e tu puno toga jednostavno...pada u vodu...

ista je stvar i sa automobilima...i sa gitarama...i sa namještajem...

nema to nikakve veze niti sa megakorporacijama...niti sa održavanjem status quo-a...nego jednostavna činjenica..troškovnik izrade...

ono o čemu pričaš...ponašanju megakorporacija...je bilo uobičajeno do kraja 80' godina...i sve grane su se tako ponašale...i informatika...i glazbena...i automobilska...

sada imamo jednog gazdu za 20 firmi sportske opreme...isti gazda je i vlasnik 5 auto firmi...isti gazda ima 10 proizvodnih marki gitara i ostale opreme...

e TU nema napretka...jer nema konkurentnosti...kolko god onaj sistem bio pokvaren u smislu...tko ima više love taj radi pravila...ovdje je apsolutno svejedno hoćeš li kupiti reebok, nike ili pumu (karikiram)...dioničari će dobiti svoj dio profita..."konkurencija proda svoju robu...opet će dobiti dio profita jer imaju udio u vlasništvu...

koliko dugo brzina interneta stoji na mjestu i ne mrda...tek ovo ljeto su se malo nešto kao ono trgli i ponudili veće brzine...a zadnjoh 6 godina sve zabetonirano...prije 6 godina sam imao povoljnije uslove za istu brzinu nego danas...
monopol...duopol...treiopol...nope...dogovor ispod stola...zmija zmiji oči ne vadi...


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...
gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284097 u 10-09-2014 22:11 GMT+01 sat :


Ma ja ne kužim... o čemu pričamo ???

Gitara zna se kakva je i šta je; i to je to... šta se tu sad ima inovirat i izmišljat toplu vodu ???
pošto se ne radi o nuklearnoj fizici, prvi su odmah u startu uboli kako treba izgledati i zvučati i to je to... ostali su jednostavno zakasnili i sad sisaju vesla sa sjekiricama, letećim tanjurima i koprcaju se pokušavajući izfurat nešto "inovativno" šta bi im moglo prodat proizvod.
(...i čude se šta im ne ide... em su mali, em su slabi; koliko god imali relativno valjane argumente, žene ne vole ni male ni slabe, a kad dođe trenutak da ih treba "okrenut", zna se šta će odabrat... daj velikog i jakog; hebeš inžinjera sa argumentima :D )

ovaj slaže zavjere da mu pot nije na dobrom mjestu, onaj da mu most zuji, onaj treći da mu strap botun nije dobro izbalansiran, jbt... pa šta... zuji, neergonomična je, rasštimava se, koj put tresne na pod radi strap botuna... pa to je električna gitara, i da je ikako drukčije napravljena, Hendrix nebi zvučao kao Hendrix, Page nebi zvučao kao Page...
Dobro je frus prije rekao: "lošem hurcu i dlaka smeta"

Sad bi mi neke kao inovacije ?!? ...stavi laserske zrake umjesto žica hebote, ili ugradi mi čip kojim ću ja samo morat zamisliti melodiju, a ona će sama od nekuda zasvirat...
Ako ti je do inovacija, izmisli novi instrument, a e-gitaru pusti na miru kakva je, jer šta god da na njoj diraš, ubijaš gušt sviranja i izražajnost instrumenta (ako se to tako kaže)...
to što je par pragova na LP-u slabije dostupno, daje taman onaj suspans u tonu kad Gary zasvira neki solo na zadnjem pragu...

...ono, zašto na klaviru nebi stavili tipke od tungstena umjesto od slonovače ili pedale koje se uključuju na mig ljevog oka... (jer to više nebi bio klavir, nego Yamaha )


Pikavac
Online status:

Korisnik
Pošalji PP
1104 odgovora
Država:
Grad: Zg
Godine: 31
Hvala:   18   puta!
#284110 u 10-09-2014 23:46 GMT+01 sat :


jedino s cime se moze eksperimentirat su materijali, oblici, razlicite skale, broj zica, elektronika. Princip ostaje isti.

Ovaj post je izmjenjen od Pikavac (prije 10-09-2014 23:52, )


"Expose yourself to your deepest fear; after that, fear has no power, and the fear of freedom shrinks and vanishes. You are free." Jim Morrison
afwef
Online status:

VIP
Pošalji PP
2405 odgovora
Država:
Grad: Šibenik
Godine: 29
Hvala:   20   puta!
#284114 u 11-09-2014 00:09 GMT+01 sat :


Jbt posta je zločin kupit gitaru koja ti se sviđa

Neću yamahu i gotovo


baaab
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2899 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   117   puta!
#284115 u 11-09-2014 00:10 GMT+01 sat :


sve je stvar u tehnologiji izrade...što više operacija...to je kompleksnija izrada...na kraju je i veća cijena...

nije ni cnc svemoćan...pa da može sve ubaviti u jednoj operaciji..ono...ubaciš dasku...a izađe gitara...sve to košta...pitanje je samo...tko to može...i tko će to platiti...

zato je u principu (poslije japanske revolucije 70')...sve ostalo isto što se tiče same izrade gitara...

proizvodni proces je relativno jeftin...operacije ne zahtjevaj neku space nasa tehnologiju...i to je to...

materijal za izradu...plus ugrađeni djelovi...plus amortizacija strojeva i alata koji se isto troše (nije isto raditi gitaru od javora ili mahagonija)...energenti...i naravno ljudi koji ih rade...ili pružaju support proizvodnji...manageri....i neizostavno rabat za dealere...sve je to ugrađeno u cijenu bilo kojeg proizvoda...


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...
Ad_slammer
Online status:

Administrator
Pošalji PP
8614 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 30
Hvala:   220   puta!
#284116 u 11-09-2014 00:29 GMT+01 sat :


Citat
# afwef :
jbt posta je zločin kupit gitaru koja ti se sviđa

Neću yamahu i gotovo

a ja mislio da ti uživaš svirati na svojoj yamahici
a za električnu možeš imati gitaru koja ti se sviđa pa koliko dugo ne ćeš imati pojačalo koje će ti se sviđati?