FENDER i GIBSON protiv ostatka svijeta!

Stranica 6 od 26
Prva<3456789>Zadnja
Pikavac
Online status:

Korisnik
Pošalji PP
1104 odgovora
Država:
Grad: Zg
Godine: 31
Hvala:   18   puta!
#284003 u 09-09-2014 01:53 GMT+01 sat :


neznam sa kakvim pickupovima je isla ali znam da je imala brutalan neck dive. i znam da je jednu zelenu rabljenu jura u tmsu prodavao za kikiriki jer mu je nagrdivala ducan xD


"Expose yourself to your deepest fear; after that, fear has no power, and the fear of freedom shrinks and vanishes. You are free." Jim Morrison
Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
9427 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#284013 u 09-09-2014 17:56 GMT+01 sat :


Xiphos je ergonomski bolja gitara nego bilo koja koju je izbacio fender i gibson.

I mislim da ti je prodavač donio dobru gitaru.

Realno da je iščupat D activatore i staviti normalne pikapove, to bi bila sjajna gitara za bilo šta.
Treba zaboraviti imidž. Da si dao pokojnom gary mooreu xiphosa, pa nitko ne bi znao razliku između les paula, explorera i xiphosa.
Vizualno bi se vidjela razlika, ali zvukovno, tko kaže da bi čuo razliku je ili lažov ili glupan.

I vjeruj mi, on bi sa tom gitarom i pjevao na cleanu i urlao na distorziji.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284015 u 09-09-2014 18:14 GMT+01 sat :


ma kakva ergonomija ?!? onaj xiphos je ruglo dizajna... kakve veze oni rogovi imaju sa ergonomijom! ...inače volim Ibaneze i njihovu viziju dizajna i ergonomije, ali ova je bogati totalni promašaj!
Samo neki nabrijani metalac može reći da mu je ta gitara cool



tu več pričamo o disakraciji svete geometrije


ferdy
Online status:

VIP
Pošalji PP
3113 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 25
Hvala:   76   puta!
#284016 u 09-09-2014 18:42 GMT+01 sat :


vjeruj mi da ju je udobnije svirati nego bilo kojeg Lespola ili RG-a. i sto se tiče vrata, feelinga i sto se tiče geografije, odlično stoji gitara u sjedećem i stajaćem položaju.
super radna gitara, baš udobna, što je bitno u live situaciji.
ostalo je stvar ukusa, kakva sveta geometrija lol
to je jednostavno redizajnirani Star od charvela (koji je ispiljeni explorer)
ista stvar s kellyom, warriorom, lado earthom, esp ex/fx i sličnim, sve je to u osnovi explorer
Neck dive je problem koji se rjesava za 5-10 minuta

ja bi rado jednog xiphosa, onakvog kakvog Oli Herbert ima, al sedmak verziju, milina :D


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284017 u 09-09-2014 18:53 GMT+01 sat :


Ova gitara (kao i sve slične koje si naveo) je jednostavno hir dizajnera, bez smisla i bez elegancije.


ferdy
Online status:

VIP
Pošalji PP
3113 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 25
Hvala:   76   puta!
#284019 u 09-09-2014 19:08 GMT+01 sat :


sve gitare su preslika svoga vremena

i stratocaster je po tome hir dizajnera

meni su LP i SG bezveze trbušasti i tumplasti, ali to su ukusi.
bile su pojam elegancije onda, ali sad je 2014.

realno xiphos je za strata i lp-a master race ergonomije, jer:
ima neck thru konstrukciju
gornji rog je odličan arm rest
možeš ju svirat u klasičarskom položaju a da ne postane čudan osjećaj ( i bez da širiš noge ko čelist)

oblik je takav jer je to bil custom za gitarista tech death metal benda, pa su je počeli proizvoditi masovno kao ne-sig gitaru.

zvukovno nije lošija od bilo kojeg drugog ibaneza (ako ne računamo d-activator pickupe, zamijeniti to je najmanji problem)

Dodano nakon 32 sekund(e)i

btw, napisal sam duži post ali mi se obrisao, pa sam u ovome stisnuo glavninu..


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284022 u 09-09-2014 20:40 GMT+01 sat :


ne, strat i LP vrlo precizno sjedaju unutar univerzalnih pravila dizajna i elegancije; te nisu preslika svog vremena, već su Bezvremenske baš radi toga.

...ovaj xiphos je totalno neuravnotežen i disproporcijonalan... prvi pogled na gitaru več stvara nekakvu nervozu i razbacanost, za razliku od gore navedenih "protiv ostatka svijeta"


ferdy
kakva sveta geometrija lol


ovakva, da ne pišem sad stranice filozofija, evo ti prvi link koj mi je naletio na temu: http://guitarmakersonline.com/desiging-the-electric-guitar-body/


baaab
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2899 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   117   puta!
#284025 u 09-09-2014 21:02 GMT+01 sat :


hmmm...

da vidimo...kad je koja nastala...

1950 telecaster
1952 les paul
1954 stratocaster
1957 futura
1958 flying V
1958 explorer
1961 sg
1963 firebird

dakle...o čemu pričamo...pričamo o nekim dizajnima gitara...koji su nastali uglavnom u 50' godinama...

što se u međuvremenu dogodilo...ništa...baš nita bitnoga...

sve su to varijacije na temu jedno te istoga....

od future je nastao explorer...od explorera firebird...deanu se jako svidio headstock od future...
varijacija na temu explorera milijarda...manje šiljastih..više šiljastih...sa dodatnim krakovima...bez dodatnih krakova...

osnova je tu...i kao oblik je vezvremenski...što god tko mislio o njemu...

flaying ima samo jednu varijaciju na temu...a koja je isto bezvremenska...rhoads...a koji ipet ima svojih 2 milijarde podvarijacija...

strat...osnovni oblik tijela je tu...krakovi više rašireni...veći...kraći...izduženiji...uglastiji...zaobljeniji...krakovi rađeni ravnalom...12 milijardi varijacija na jednu te istu temu...

sve je to samo recikliranje već postojećeg...sa više ili manje pretjerivanja u nekom pravcu...


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...
gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284026 u 09-09-2014 21:47 GMT+01 sat :


pa nema šta bitnoga više nastati po pitanju dizajna... ostaje srediti par finesa, da ugodnije sjedne na nogu ili pod trbuh, i napredak po pitanju elektronike i materijala.
Osnovni dizajn je više manje apsolviran... jedino neki sasvim novi koncept izmisliti ostaje.


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
9427 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#284030 u 09-09-2014 22:50 GMT+01 sat :


Pa ajmo redom u već poznatoj maniri... :)

1. Ideja da nešto nije ergonomično zato jer je proizvod hira je kriva u startu. I odgovorno tvrdim da ju je udobnije svirati nego bilo koju gitaru koju je izbacio fender ili gibson. :)

2. Leo fender je u nacrtima imao jednu gitaru koja je bila varijacija na temu starta koja se približila ergonomiji xiphosa, ali je ostala na nivou prototipa, a i Leo je bio izbačen iz vlastite tvrtke, jer je pustio krupni kapital u svoju firmu. Gibson je izbacio moderne, koji je, mada ružan, bio preteća ovog modela. No moderne je napravljen kada i ostale gitare od gibsona. Što znači da su napravljene prije nego što je napravljen prvi Renault 4. Toliko o "modernosti", ako je stara 60 godina. :)

3. Ispada da Strat i Les Paul nisu bili dizajnirani hirom. Jesu. I to hirom koji je star preko 60 godina. :) Njihov oblik nema veze sa onim što bi bilo dobro, već je kod strata i telca bila bitnija boja nego oblik. U slučaju les paula, oblik je bio isključivo pod utjecajem "zadovoljavanja starijih kupaca es 175 modela". U prijevodu oblikovali su gitaru po hiru akustičara, odnosno kako bi ju kupovali ljudi koji su svirali akustične gitare i jazzeri tog perioda. Znači oblik je rezultat hira prije 70+ godina. A akustične gitare su model ergonomije. :) Možeš si mislit. Pa mislim da bi ljudi rado svirali akustične gitare koje nisu toliko "nezgrapne" za sviranje, a da imaju isti zvuk.
Neki jednostavno ne bi. Njihovi hirevi ih blokiraju u napretku. Žele tradicionalno pod svaku cijenu i ne zanima ih ništa drugo. Legitimno. Isto kao što se legitimno liječiti moljenjem bogu, pijavicama i puštanjem krvi. Kakav ultrazvuk, laseri, magnetske rezonance, msct i pm? :)

4. Što se tiče svete geometrije i zlatnog reza. Iako je vetruvije obavio svoje, tu je i dalje čovjek. U prirodi simetrija postoji, postoji i kod čovjeka u mnogo stvari.
Ali baš kod rada sa rukama, čovjek je asimetričan. Većina su dešnjaci, makar su nam prsti jedne i druge ruke jednaki. Pa onda ne vidim zašto bi simetrija bila nešto čemu se teži u električnim gitarama. Mislim da ljudi nepotrebno vežu sklad svete geometrije uz simetriju i svoje poimanje "stila".
Apple pimjerice ima svoje miševe koji su strašno simetrični i "stylish" i "elegantni". Ali zato postoje miševi koji su napravljeni za posao. Ljudi koji su ih napravili su razmišljali o funkciji i ergonomiji čovjeka. Nije poanta srati po appleu, jer jako puno firmi krivo za istu stvar, no to ne znači da se za takvim proizvodima treba povoditi i da takvi proizvodi budu trendseteri.

5. Što se tiče svega ostaloga, ispada kao da čovjek i neki njegovi podvizi nisu podložni kritici. No ergonomija je svuda oko nas. Imaš neudobne kauče, siceve automobila, stražnje klupe u kojima udaraš sa glavom u strop, vječito premalo prostora za koljena, noževi koji imaju premalo sječivo, tastature po kojima ne možeš kucati, mobiteli koje ne možeš držati u ruci, cipele koje su neudobne, ambalaže koje su nepraktične i tako dalje. Pa ne vidim zašto gitare ne bi bile predmet kritike. Pogotovo gitare koje su rađene prije nego što su ploče bile u STEREU. :)

6. Sve da je i boja i oblik i pikapovi i sve i svašta stvar hira, to nema veze sa ergonomijom. Pikapovi na ovoj gitari su stvar hira. Htjeli su sound attacka kao EMG 81 kako bi ugrabili dio tog kolača "aktivnih pikapova", a realno meni ne zvuči dobro ni original pikap, a kamoli ova "kopija".

7. Svi smo u tome i svi smo donekle žrtve sistema. Štedi se na mnogo toga. Na materijalu se štedi. Familija mi ima firmu sa CNC mašinama koja radi sa Googleom, Lockheed Martinom i još hrpi firmi za koje su rijetki čuli. U svakom slučaju, znam koliko se i kod njih štedi na materijalu i koliko ga se nažalost baci.
Pa jasno da se nitkome ne isplati raditi gitare razvedenog oblika. Potrošiš više materijala. Imaš više škarta. Ibanez ih radi neck thru pa je još ok sa škartom. Mora raditi samo ova krila. Ali to je nezgodno raditi drugima. Dodatna je komplikacija kada imaš CNC mašine koje rade 12 gitara odjednom. Mogu napraviti banalnih stvari koliko hoćeš i to ide brzo. No ako ideš raditi nešto komplicirano i kvalitetno, onda utrošiš više vremena. Vrijeme je novac. Novac želiš uštediti i zaraditi.
Iskreno, mene uopće ne zanima kako proizvodnja štedi materijal. Ja želim ergonomiju i znam da ju kod Fendera i Gibsona (za sada) neću dobiti.

8. I ta famozna kruška. Zašto električne gitare moraju imati oblik akustične? Ne moraju. Što se tiče trzalačkih instrumenata, taj oblik je zapravo katastrofa.
Pa zašto akustične gitare imaju oblik kruške? Pa zato što je ostao od gudačkih instrumenata.
Pa zašto gudački instrumenti imaju taj oblik? Pa zato što imaju više žica i gudalo, te radi načina sviranja gudala trebaš imati "struk".
Malo kada pogledaš, postoje dva tipa gudačkih instrumenata sa više žica. Prvi su oni koji su štap i imaju radijus. Drugi su "violina" tip strukirani.
Pa onda čemu "struk" kod trzalačkih instrumenata? Pa ničemu.
Pogledajte balalajku. Pa jebemu, to je flying V. I ergonomičniji je od tamburice. :)
Kod trzalačkih instrumenata koje se drže u ruci, kruškica zapravo ne postoji.

9. Što se tiče ostalih modela. Ima manje i više ergonomičnih. Explorer je manje ergonomičan nego ML oblik. Lado Earth i Warrior su ergonomičniji nego Kelly.
Star ima svoje prednosti i mane.

Svi smo u tome, pa možda treba napraviti korak naprijed.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
etkfrru
Online status:

Moderator
Pošalji PP
4199 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 45
Hvala:   89   puta!
#284031 u 09-09-2014 23:05 GMT+01 sat :


pa krusku mos stavit na nogu, akusticna gitara se tak i svira, 100% je zato

V-gitare su postale moguce tek kad su ih poceli vjesati na remen, to mos svirat na sjedecki nikad
ovaj Ibanez je bolji al cemu ti ogromni rogovi, to jos nisi objasnio. to nije nis bolje od lespola i njegove kruske. samo sto izgleda vise cheesy.
u biti nista vise od steinbergerovog dizajna nije zaista potrebno elektricnoj gitari, to je valjda najergonomicnije (iako je ruzno dozlaboga)


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5463 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#284034 u 09-09-2014 23:19 GMT+01 sat :


kako god... ostaje činjenica da za onog xifosa nebi odvojio više nego što vrijede magneti i zatezači na njemu.
Pitagora je lijepo nacrtao i objasnio šta je elegancija, a ove rogate i falusne spike nek ostanu za one koji misle da su pametniji od prirode


etkfrru
Online status:

Moderator
Pošalji PP
4199 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 45
Hvala:   89   puta!
#284036 u 09-09-2014 23:24 GMT+01 sat :


e to to
kruska izgleda ko Miloska Venera (ili jos bolje Jess Greenkakoseveczove) i to je to
te spicaste homo fore nas ne interesiraju


baaab
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2899 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   117   puta!
#284037 u 09-09-2014 23:48 GMT+01 sat :


eto...frus je dotaknuo jedan design koji nema veze ni sa gibsonom...ni sa fenderom...

steibergovo veslo...

ja sam davnih dana naučio koliko je bitna ergonomija u radu sa compom...što znači kvalitetan miš koji dobro leži u ruci...koliko je bitna kvalitetna stolica...i tipkovnica sa kojom imaš osjećaj dok kucaš...

obožavao sam jednu staru ibm-ovu tipkovnicu...zvučala je ko pisaća mašina kad kucaš na prazno...na microsoftovoj ergo sam naučio kucati sa dvije ruke...a kad mi je u ruke pao prvi microsoftov miš...povratka na staro više nema...najbolju stolicu za comp sam napravio sam...suvozačko sjedalo od mercedesa 123 linije, zavarenu za aluminijsku zvijezdu od neke stolice što mi se raspala...

mada...najbolji miš koji sam ikada koristio je u stvari bio trackball koji se pomoću kvačica kačio na compaqov laptop...

što je to ergonomija kod gitara...e to je pravo pitanje...
kada sam prvi puta svirao sadašnjeg les paula...nisam ga ni mogao pravo isprobati jer mi je stalno zadnji dio padao dolje...sada...gitara normalno sjedi u krilu kao i svaka druga...
star je bio univerzalno ergonomičan...mogao si ga držati u krilu na kojoj god si nozi poželio...a gornji rog je dušu dao za odmaranje ruke...

point jeste...sve je ergonomično...ako je u pravoj poziciji...
ako sviraš strata u jednoj poziciji...visini...les paul te bude tamo žuljao...les paul ima svoju poziciju...star je imao svoju poziciju...recimo...

hoću reći...čovjek se nauči na svašta...i na različite visine različitih vrsta gitara...i na različite težine gitara...na sve će se naviknuti...dok ga ne boli...

savjet za one koje boli rame od gitare...to nije radi loše ergonomije...nego su vam slabi vratni i leđni mišići...malo vježbanja i nema problema...

ulijenili smo se...nema više nogoša na maliće...teško je potrčati i za tramvajem ili busom...i onda je naravno problem nositi par kila na ramenu par sati...ili nositi mnogowatnog ljubimca do auta...


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...
SmokeF20
Online status:

VIP
Pošalji PP
980 odgovora
Država:
Grad: Križevci
Godine: 119
Hvala:   31   puta!
#284038 u 09-09-2014 23:48 GMT+01 sat :


Ovo je gitara...i gitarist!




bla bla blaaaa