Usporedba double locking tremola

Stranica 1 od 2
12>
Ad_slammer
Online status:

VIP
Pošalji PP
7793 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 29
Hvala:   195   puta!
#239199 u 17-09-2012 22:15 GMT+01 sat :


Evo par videa gdje se testiraju par tremola:

floyd rose special


jackson licensed floyd rose


ibanez zr tremolo


ibanez edge 3


floyd rose special


Evo ideja ove teme je da se komentira i malo vidi koja double locking tremola su bolja, koja lošija tako da se i početnici malo upoznaju koji stalno pitaju o floydovima i tako da vide da to nije nikakav tabu i da dobro setupiran double locking tremolo zapravo jako dobro drži štim i da se treba potruditi ga raštimati (isto kao i naštimati :D )... ja recimo imam licencirani floyd rose na slammeru ct-212 i ne izlazi iz štima kada se normalno koristi do 1.5 tona i ne svake sekunde, kada sam ga podvrgnuo malo težem testu kao Chappers u videima otišao je malo iz štima i to najviše G žica i pomalo je nekad znala E, a na onaj zadnji brutalni test niti ne želim probavati
Floyd rose original i schallerov nažalost nisu testirali no po ovim testovima bi se dalo zaključiti da bi oni ipak izdržali skoro sve, naravno ako bi bili dobro setupirani :D
Meni se čini da je ipak floyd rose bolji izbor od ibanezovih (sad će me ljubitelji ibaneza napasti) :2guns

Mene zanima samo jedna stvar, ako netko bi znao, koje žice bi bolje održavale štim na floydu, deblje ili tanje? Ja uvijek na fiksne bridgeve stavljam 10-ke, a na tremola 9-ke jer nekako mislim da je manje opterečenje pa je mekše za svirati, ali možda zato se floyd ne vraća direktno u sredinu, tj. bolje bi se vraćao s većom tenzijom, kaj mislite?


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#239205 u 17-09-2012 23:37 GMT+01 sat :


Pa ovo je samo jedan video. Koliko su mi god simpatični dečki iz andertona, ne mogu samo prihvatiti ove testove jer se floyd ne testira kroz jednu minutu već kroz minimum 2-3 promjena žica.

I onda u usporedbi sounda i sustaina. To se ne može tako.

Ovo su mahom nepotrebni videoi koji su neispravni odmah u startu.

S time da ja ljudima negeralno ne preporučam gitaru sa floydom kao prvu gitaru osim ako im to ne treba. Prvo jefitniji floydovi su lošiji iz iskustva. Ne stavlja se special na gitaru od 3000 eura.
Ako se budu pretšimavali non stop, recimo ako imaju nekakvu takvu gažu, onda će imati problem ako uzmu floyd.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
Ad_slammer
Online status:

VIP
Pošalji PP
7793 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 29
Hvala:   195   puta!
#239210 u 18-09-2012 00:49 GMT+01 sat :


pa razumljivo je, i mislim da su i dečki iz andertona rekli, da se ne uzima floyd gitara ako često mijenjaš štimove i nije sad rasprava oko toga, već koji su floydovi dobri, zapravo koje definitivno izbjegavati (ako ima takvih)
moja iskustva s licenciranim floydovima su jako dobra, svirao sam jedno 3-4 takve gitare po barem par dana (bila je jedna i s kineskim nelicenciranim), a svoju imam otkad sam počeo svirati, znači prva električna gitara i moram reći da je to muka ako ne znaš... ja jedno pola godine, možda i 8 mjeseci nisam znao pravilno naštimati floyd i to je normalno bilo katastrofa... onda sam jednog dana malo pogledao 10-ak korisnih videa i praksom kroz par tjedana skužio sve cake oko setupiranja i sad stvarno nije neka znanost i licencirani floyd ostaje u štimu, treba cijela proba 2-3h, nema problema :D

a i nisu dečki u andertonu probavali te gitare par minuta, probavali su oni njih dužem, ali snimili su samo malo
i rekao je da je cijelo vrijeme probao onog lp raštimat pa nije išlo

inače, također ne preporučam gitare s floydom ako se njime ne služi, radije onda fiksni bridge upravo zbog sustaina, ali može se floyd koristiti i kao one way kao što recimo Sambora to ima na većini gitara, tako se dobe bolje (lakše) performanse od klasičnog tremola ukoliko se takve traže


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#239212 u 18-09-2012 01:21 GMT+01 sat :


Da, ali imaš razne žice na njima te gitare koje su svirane u dućanu i neke koje nisu svirane. Neke imaju godinu dana stare žice, a neke 3 mjeseca. Neki tremoloi imaju različit materijal posve i naravno različite kvalitete istog metala. Tako imaš raznorazan hardver koji ima veze. Pa onda imaš nutove različite i tako dalje i tako dalje.

Imaš razliku i u oprugama i u spring claw-u i u šarafima. Ma u svemu je razlika.

A onda ti dođe trošenje gdje i veliki pokleknu, a gdje neće manji.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
Ad_slammer
Online status:

VIP
Pošalji PP
7793 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 29
Hvala:   195   puta!
#239215 u 18-09-2012 01:38 GMT+01 sat :


da, razumijem za različite žice, različito reagiraju na korištenje tremola, koje bi po tebi bile bolje žice (i proizvođača i debljina) za floyd?

Dodano nakon 24 sekund(e)i

Sumnjam da su bili toliko neozbiljni da su testirali na jako starim žicama, toliko valjda vode računa :D
Za nut se slažem da općenito ima veze, ali ovo su sve locking nutovi, zategneš i ne ide dalje
Opruge i panđa dolaze s double locking tremolom tako da i oni predstavljaju kvalitetu istog, isto vrijedi i za nutove :D

Dodano nakon 47 sekund(e)i

E trošenje me zanima ako znaš ponešto o tome, koji se materijali brže troše koji sporije i koji su kod kojeg proizvođača upotrebljavani?


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#239216 u 18-09-2012 04:57 GMT+01 sat :


Nema pravila.

Da vjerojatno su bili toliko neozbiljni i to kako. Vjerojatno su ih skinuli sa stalka i došli ih isprobati vrata do.

Govorim o kvaliteti lokcing nutova i njihovom materijalu.
Isto sa oprugama i tako dalje.


Jako je teško dati točan podatak o trošenju floydova.
Jer to ovisi o količini žica, zategnutosti žica, odnosno opruga, vrsti šarafa, načinu na koji se koristi, poziciji floyda (paralelno sa tijelom ili malo gore/mal odolje) i količini korištenja, finišu na materijalu, samom materijalu i slično. To je tako nezahvalna tema za raspravu.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
FaceFisted
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
49 odgovora
Država:
Grad: Osijek
Godine:
Hvala:   0   puta!
#239217 u 18-09-2012 06:17 GMT+01 sat :


ja imam doticnu gitaru iz videa, ibaneza s 770 samo drugi finish i mogu reci da sam jako zadovoljan sa floydom. istina da ima drugaciji osjecaj radi opruge koja ga vraca u pocetni polozaj ali ta se opruga moze ukloniti i onda ce biti floating tremolo, kako ko voli. meni osobno odgovara zr bridge, jako puno ga koristim prilikom sviranja, sviram heavy/thrash metal sa bendom i bas ga zlostavljam, gitara se jako rijetko rastimava. jedina zamjerka mi ide ibanezu to sto mi se boja sa hardwera na gitari pocela skidati mozda nakon mjesec dana sviranja.


dinosaurs were made up by the cia to discourage time travel..ccc
Strat04
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
4514 odgovora
Država:
Grad: Osijek
Godine: 39
Hvala:   85   puta!
#239220 u 18-09-2012 09:17 GMT+01 sat :


mogu oni testirati koliko hoće jel je ovdje ipak dobrim djelom riječ o komercijalnom videu. Ja samo znam da sam svirao podosta prastarih Kramera sa prvim Floyd Rose sistemima i da se svi ponašaju kao novi novcati. Na stranu to što crni ili zlatni modeli budu izlizani i poprilično gadni oku ali svoj posao i dalje obavljaju savršeno.

Ibanezov ZR je također odlično osmišljen i odlično napravljen ali jednostavno nije prošlo dovoljno dugo vremena da bi mogli vidjeti kako se ponašaju nakon dvadesetak godina upotrebe. Lo pro Edge je recimo već "položio" taj test iako znaju imati naturpijane noževe ali to je vjerovatno stvar održavanja tj. zanemarivanja održavanja konkretnih komada.

Moj glas je oduvijek išao i ići će originalnom Floyd Roseu a da baš moram birati nešto drugo išao bi definitivno na Schallera mada ne vidim razlog za mjenjanje nečega što savršeno podnosi zub vremena.

Licencirana Tremola ok. obavljaju svoj posao ali dok su novi... Na desetak i više godina starim gitarama obično im se izližu i utupe noževi tako da on onda postaje nestabilan. Najugodnije me je iznenadio LO TRS na nekoliko Ibaneza koji su bili kao novi a po njima se pljuje nemilice.

Još jedna bitna stvar oko tih Tremola je i kako ulazi ručica u sistem. To nikako nije zaemariva stvar pošto sam se nagledao pokidanih idiotskih rješenja kod Ibaneza (plastični prsten koji nema šanse protiv upotrebe kroz godine). Ipak Floyd Rose tu ima najbolji sistem (imaju i drugi ali su ovi prvi to napravili) i nema šanse da će ikada posustati.

Na kraju Sustain... Imam Fendera sa originalnim Floyd Roseom i nisam nikada osjetio da gitara nema dovoljno Sustaina. Čak moja konekretna gitara ima znatno više Sustaina od bilo kojeg American Standarda sa običnim Vintage ili Two Piwot Tremolom...


Netko radi što zna a netko zna šta radi...
Ad_slammer
Online status:

VIP
Pošalji PP
7793 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 29
Hvala:   195   puta!
#239227 u 18-09-2012 12:02 GMT+01 sat :


pa evo moj licencirani floyd je star 10 godina, ali je gitara stajala na ormaru skoro 7 godina, ajmo reći da se zadnje 3 godine koristi, ne pretjerano jer zadnjih 1.5 godinu imam uvijek još koju električnu uz slammera... ali budući sam piknuo jednog schallera 12 godina starog u relativno dobrom stanju (samo je boja crna malo otišla), stavit ću njega za jedno 10-ak dana, kada mi svi dijelovi još stignu koje mislim mijenjati :D


Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#239250 u 18-09-2012 15:51 GMT+01 sat :


Tako je tako je tako je.
Ibanez recimo ima i sranja kod običnih tremola, a ne samo kod floydova što se tiče ručice.


I ono, Gotoh je po meni jedna jako relevatna firma sa jako dobrim proizvodima.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
fejzbucin
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
152 odgovora
Država:
Grad: Split
Godine:
Hvala:   0   puta!
#239256 u 18-09-2012 16:13 GMT+01 sat :


Evo ja iz osobnog iskustva znam da se može i ''relativno loš 2 loc. tremolo'' relativno dobro naštimat...
Problem je što ga treba naštimat puno puno preciznije od recimo OFR-a ili Schallera...
Imam edge 3 na rg320 iz 2007. i ''relativno'' je dobar....
Sad imam i Charvela 475 deluxe desert crackle sa Schalerom iz 1989...
Ovaj Schaller je sigurniji, čvršći, nema nikakvih oštećenja, ali je i edge dobar ako ga se savršeno naštima...


Naravno, neznam kakav će biti za cca. 20 godina, ali pričam o sada...


Ad_slammer
Online status:

VIP
Pošalji PP
7793 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 29
Hvala:   195   puta!
#239274 u 18-09-2012 18:59 GMT+01 sat :


da tako je, ja kad ne naštimam ful točno na slammeru on se raštima još gore čim taknem ručicu, ali kad je savršeno naštiman od početka onda ga ne treba naštimavati dosta dugo, samo katkada mrvicu dotjerati (kada se malo jače koristi ručica)

od gotoha sam imao onaj wilkinsonov vs100 2-point tremolo i koristio sam ga kao floating i super je radio
inače gotoh smatram poslije schallera, sperzela i grovera najboljim mašinicamam ali to je druga priča


fejzbucin
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
152 odgovora
Država:
Grad: Split
Godine:
Hvala:   0   puta!
#239308 u 18-09-2012 22:41 GMT+01 sat :


Da, da... Ljudi često neznaju ispravno naštimat floyd rose gitare, pa govore kako ne valjaju... Mislim da je svaki ok, fino naštiman... Vidio sam svakakve metode štimanja, i ona sa OFR stranice, ali po meni samo jedna savršeno funkcionira


Ad_slammer
Online status:

VIP
Pošalji PP
7793 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 29
Hvala:   195   puta!
#239317 u 19-09-2012 00:14 GMT+01 sat :


a to je?


baaab
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2752 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   108   puta!
#239348 u 19-09-2012 11:13 GMT+01 sat :


Citat
# Strat04 :

Još jedna bitna stvar oko tih Tremola je i kako ulazi ručica u sistem. To nikako nije zaemariva stvar pošto sam se nagledao pokidanih cenzuraskih rješenja kod Ibaneza (plastični prsten koji nema šanse protiv upotrebe kroz godine). Ipak Floyd Rose tu ima najbolji sistem (imaju i drugi ali su ovi prvi to napravili) i nema šanse da će ikada posustati.

Na kraju Sustain... Imam Fendera sa originalnim Floyd Roseom i nisam nikada osjetio da gitara nema dovoljno Sustaina. Čak moja konekretna gitara ima znatno više Sustaina od bilo kojeg American Standarda sa običnim Vintage ili Two Piwot Tremolom...


slažem se sa svim što je strat napisao...uz par nadopuna ;) :D

OFR SADA ima dobar način montiranja ručice...onaj prvotni je sve samo ne praktičan...morao si imati i ključ 11 da bi ga stegnuo poslije zavrtanja...još imam doma taj nosač ručice, sve sam zamjenio sa novim tipom...a ručica se preselila na takeuchi ;)

vidim da ljudi rade razliku između OFR-a i Schallera...
poanta je u tome da nema razlike...
schaller radi OFR (original floyd rose)...kao i gotoh recimo...i normalno je da će koristiti iste materijale za svoj tremolo, kao i za OFR...jedina razlika između OFR-a i licenciranog schallera je u baseplate-u...sve drugo je potpuno identično i može se replejsati bez problema...

sustain ovisi o materijalu izrade, to je definitivno...tako da su priče kako gitare sa floydom nemaju dobar sustain bajka za malu djecu...na raduloviću imam OFR by schaller star 26 godina...kad lupim riff mogu skinuti gitaru, staviti je na stalak, prošetati do šanka po pivo i vratiti se natrag...zvuk još curi....isto tako sam naletio na licencirane koji nisu imali sustaina ni za lijek...jeftini materijali, manje gustoće jednostavno ne mogu dobro prenositi vibraciju...guše ju...plus dodatak vezan za pivot vijke...ako navoj između puškice i vijka ima lufta...(a samo dragi bog zna, podrijeklo ugrađenih dijelova na većini gitara u opticaju)...sustain će biti slabiji...čista fizika..ništa mudro...

možda je mnogima problem prvi puta podesiti kako treba tremolo...zna nekada i potrajati dok sve ne sjedne i ne postigne se dobar balans...ali kad jednom namjestiš to je to...

a noževi na floydu...za istrošenost nije toliko krivo ni korištenje...ni podešavanje visine žica pod punim opterećenjem, odnosno štimom...nego kad otpuste se žice i kad opruge ga potegnu prema sebi...nož lijepo šeta po konusu, čitavom dužinom konusa...a dovoljno je blokirati tremolo...niskoprofilne sa zadnje strane umetanjem komada drveta ili nečeg sličnog između utega i tijela...ili potmetanjem "letvice" ispod samog tremola kod fine tuninga...ima jednu finu kuhaču koju koristim za te stvari...podmetnem kuhaču, otpustim žice koliko mi treba za bilo kakve radove tima izmjena pickupova i slično....kad se žice ponovo zategnu...tijelo tremola će se samo podići sa letvice i podešavanje vrlo kratko traje...


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...