Spajanje procesora na monitor?

Stranica 1 od 2
12>
Nikola9686
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
17 odgovora
Država:
Grad: Kitzbühel
Godine: 24
Hvala:   0   puta!
#290738 u 24-03-2015 21:44 GMT+01 sat :


.....

Ovaj post je izmjenjen od Nikola9686 (prije 29-03-2015 22:44, )


Ako ima neki bubnjar da je u Austriji nek mi se javi :)
gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290752 u 25-03-2015 00:48 GMT+01 sat :


Bilo koj "Unbalanced" output dofuraj do monitora, i nema problema. (spajaš isto kao da se spajaš u mixer)

Za snimanje ti preporučam dobru audio karticu več kad imaš dobar PC... Line out dofuraš u Audio karticu i to je to... Od softwera preporučam Cubase, ali i drugi su dobri, pa tu je izbor na tebi...
Svi ti softweri imaju svoje Trial verzije, pa si skini i isprobaj koja ti se najviše dopada.
Moguče softwerske solucije:
- Cubase
- Nuendo
- Studio One
- Reaper
- Samplitube
- itd...

Audio kartica mora biti dobra ako želiš kvalitetan sound.
Među boljim čipovima je ES9018K2M, pa gledaj da je on u kartici ako moguče

U tvojoj situaciji, ja bi sve novce uložio u audio interface.
...ustvari, nebi kupio ništa, nego bi se strpio do kraja ljeta, pa kad bude nešto više love, uložio bi u ozbiljan interface, a dotle bi se zabavljao sa USB, a monitoring bi isfurao direktno iz Line6 u KRK.

Uglavnom, za prvu ruku, imaš sve šta ti treba, i ne trebaš trošiti ništa love dok ne pohvataš kako sve to funkcijonira i koju kvalitetu želiš.

Ovaj post je izmjenjen od gstaraz (prije 26-03-2015 05:58, )


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290792 u 25-03-2015 22:21 GMT+01 sat :


za sada koristi jedan unbalanced mono izlaz i uštekaj u aktivni monitor.
Koristi činč jack sa jedne strane koj ide u KRK i mono TS jack koj ide u procesor.
Naj jeftinija varijanta je da kupiš jedan činč kabel (desetak kuna košta) i jedan TS adapter za činč.
Koristiš samo jedan kanal kabela; recimo crveni :)






FL i nije baš neka sreča za te gitarističke potrebe... preporučam ti Cubase, novi Reaper ili Studio One 3 koj bi trebao uskoro izači.
Naj kompletniji i profesijonalniji od svih su Steinbergovi DAW-i, ali za gitare su u principu svi više manje dobri.

Ovaj post je izmjenjen od gstaraz (prije 25-03-2015 23:32, )


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290796 u 26-03-2015 05:42 GMT+01 sat :


http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_audio

Možeš koristiti i "balanced" izlaze i ulaze, ali tada ti kabel sa konektorima neče koštati 20 kuna; a neznam koliko ti ima smisla trošiti pare u nešto što je samo privremeno, i još na kraju dobiti samo jedan kanal (lijevi ili desni)...
Kada ti stigne zvučna češ ionako sve prespajati na novo preko PC-a predpostavljam ?!?

Ne vidim zašto biš stereo izlaz (dva jacka) spajao u jedan mono, kad imaš na procesoru več sređen mono izlaz... ako na procesoru uštekaš samo jednu bananu, on će automatski davati mono signal, a ne samo lijevi ili desni kanal (provjeri u uputstvima procesora).

U slučaju da ipak želiš spajati stereo u mono (što se bez frke može, i raditi će), onda ti otpada opcija balansiranog signala, jer svaka "linija" kabela prenosi različite signale (lijevi i desni).
Balansirani signal zahtjeva da svaka žica prenosi isti signal, samo jedan je suprotnog polariteta (faze).

Ako pak ideš koristiti XLR izlaze iz procesora, oni ti nemaju opciju mono signala, več ti daju samo lijevi ili desni... dakle to sa samo jednim zvučnikom nema smisla... tebi treba MONO signal, a njega imaš samo na izlazima TS UNBALANCED iz procesora.

Uglavnom, ne kompliciraj previše... štedi se; komplicirat ćeš kad dođe Presonusov interface

Ovaj post je izmjenjen od gstaraz (prije 26-03-2015 05:55, )


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290813 u 27-03-2015 03:30 GMT+01 sat :


Skužio sam šta govoriš...

Očito da nisi shvatio šta je to balansirani signal, pa eto zadače:

1. pročitaj šta su to Valovi i valne dužine (osnovni koncept)
2. shvati šta su i kako djeluju oni međusobno kada mješaš više valova
3. shvati šta su to faze u valovima
4. razmisli šta se desi kada pomješaš dva identična valova ali suprotne Faze

kada to shvatiš, možeš otiči u dučan po kabel.

naj običniji mono kabel ti treba koj sa jedne strane ima bananu kao onu za gitaru, a sa druge strane, činč... možeš ga kupiti, sam napraviti... na tebi je kako češ doč do njega.

========================

Citat
Na ovim unbalanced izlazima lijevi/desni zvuk izalze na jedan kabel mono?
Pogrešno ste me shvatili, ja bi dva mono izlaza pretvorio u jedan stereo izlaz...
a taj stereo izlaz u KRK...


to ti apsolutno nema smisla ?!? ... zašto biš to radio kad ako upikneš samo jednu bananu u nebalansiran izlaz iz procesora, dobivaš mono signal ???
...

Citat
Našao sam ovaj kabel u svom ''selu'' http://www.award-session.com/images/cleartone-cables/enlarge/JSM-JSM-JAS%201.jpg da li je to što trebam?
Dva kabla mono koji se pretvaraju u stereo? Odnosno dva izlaza iz unbalanced L/R u zvucnik ulazi jedan konetkotor (stereo) u balanced tako sa planirao? Da li je ovo dobro?


ne, nije dobro; to nije ono što trebaš, i iz dva mono nebalansirana izlaza ne možeš dobiti balansirani stereo preko nikakvih adaptera ili Y kabela... za to bi ti trebao DI Box, ali ni on ti nije potreban, pa zaboravi to

Ne kontam što si zapeo za taj Balansirani ulaz, i zašto želiš izvoditi nekakve adapter kombinacije kad več imaš mono izlaz iz procesora ???

Uštekaj hebenu bananu u UNBALANCED MONO izlaz iz procesora, i drugu stranu kabela uštekaj u UNBALANCED INPUT u aktivni monitor!!!
sa time češ dobiti lijevi i desni kanal pomješani u jedan, i to češ čuti na zvučniku!
Šta briješ??? di češ jednostavnije od toga ???

Kad nabaviš drugi zvučnik, onda ćeš koristiti dva XLR kabela i imat češ BALANCED.

Ako sada sa samo jednim aktivnim zvučnikom želiš koristiti Blanced izlaze i ulaze; na zvučniku češ dobiti samo lijevi ili desni kanal, a ne oba kao u slučaju gore sa Unbalanced.

ps.
Ako ti je fetiš štekati banane u Balanced ulaze ili izlaze; znaj da u svaki balansirani ulaz/izlaz možeš uštekati mono bananu i dobit ćeš nebalansiran ulaz/izlaz; pa eto, možeš si i tu zadovoljštinu skinut sa hurca ako baš želiš


Uglavnom, zakomplicirao si ga da se više ne može... pa da ti ponovim:

Uštekaj jednu hebenu bananu u UNBALANCED MONO izlaz iz procesora, i drugu stranu kabela uštekaj u UNBALANCED INPUT u aktivni monitor!!!
sa time češ dobiti lijevi i desni kanal pomješani u jedan, i to češ čuti na zvučniku!


Procesor bi automatski trebao pomješati ljevi i desni kanal kad uštekaš samo jednu bananu... tek kad dvije banane uštekaš dobivaš odvojene L i R kanale, svaki na svoj izlaz

U slučaju da ne pomješa automatski kanale, možeš kao zadnji efekt na procesoru uključiti neki mono efekt, i dobit češ na svim izlazima identičan MONO signal.
Ujedno, to je ja mislim jedini način koj bi ti dozvolio da koristiš XLR Balanced izlaze sa mono signalom... no tu smo več skoro u domeni razmišljanja hakera, a ne gitariste :D

Link: mono-stereo efekti u Line 6

Usput, napravi zadaču koju si dobio, pa češ shvatiti koja je razlika u Balanced vs Unbalanced

Ovaj post je izmjenjen od gstaraz (prije 27-03-2015 05:15, )


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290817 u 27-03-2015 05:29 GMT+01 sat :


ma ne brini, nije to psovanje u smislu uvrede... to je čisto da se začini malo spika po balkanski


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290819 u 27-03-2015 06:13 GMT+01 sat :


nema na čemu

Citat
...Samo sam mislio da ce izlazit jedna strana zvuka na L a drugi dio na R Pa da necu dobit potpun..
To me pikalo...
Nisam znao da moze sve kroz jedan kabel da izbaci.... Da sam ga stekao u pojacalo preko fx-lopa znam a li direkt u pojacalo kad bi htio vjerovatno bi otvorio istu temu jer bi me zbunilo R/L


90% audio opreme koja ima kao opciju dva zasebna L i R izlaza funkcijonira tako da ako štekaš samo jednu bananu, dobivaš L i R pomješane u jednu mono liniju.
No, u slučaju da kod tog tvog procesora nije tako, problem ti rješava bilo koj mono efekt na kraju lanca u procesoru, i tada svi izlazi imaju identičan signal. Nema smisla kupovati kabele i trošit pare kad isto dobiješ pritiskom "dva" dugmeta na procesoru :)

ps.
evo ti objašnjenje Balanced i Unbalanced spoja:



na 3:08 počinje dio koj ima ključ objašnjenja
ostaje ti shvatiti šta znači 180 stupnjeva obrnuta faza kod valova, i sa osnovnim znanjem matematike (zbrajanje negativnih brojki) češ shvatiti razliku jednom zauvjek.

...iz vlastitog iskustva, na kratkim kablovima kao što bi bila upotreba procesora i aktivnog zvučnika u sobnom okruženju, di imaš metar, metar i pol kabela; balansirani spojevi nisu potrebni, osim ako ti kabel ne prolazi ispod upaljene televizije.
računaj i to da balansirani kabel neče skinuti šumove i smetnje koje su nastale prije njega, recimo u samom procesoru ili na putu iz gitare do procesora!
jedine smetnje koje će se obrisati su one koje su nastale u samom kabelu na putu između procesora i aktivnog zvučnika!


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290824 u 27-03-2015 15:29 GMT+01 sat :


Ako na mixeru imaš samo jedan mono ulaz slobodan, onda je najbolje koristiti XLR kabel i balanced izlaz sa time da na procesoru zadnji efekt staviš da bude mono; ali tu sad ima caka...

moglo bi se greškom desiti da neko na mikseru pošalje 48 volti kroz taj tvoj kanal, a to nebi bilo dobro za procesor
...zato je sigurnije da se štekaš na mikser preko TRS ili TS kabela (banane)... bar dok ne vidiš kako sve to funkcijonira na probama i koliko je ekipa kompetentna.

48 V. inače koriste neki mikrofoni i često se napajaju preko mixera ako nemaju posebna predpojačala; a neki mixeri nemaju mogučnost biranja na kojim kanalima će iči voltaža, pa kad uključiš, imaš 48 V. na svim XLR ulazima.
Popričaj o tome sa majstorom koj namješta mixer prije nego li se uštekaš!

Citat
Samo jedno pitanje mogu li sta sprziti tim "eksperimentima, tj zvucnike ili proc?


Sve možeš spržiti ako se potrudiš


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290839 u 28-03-2015 00:03 GMT+01 sat :


rekao bi da si sad pretjerao...


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290841 u 28-03-2015 07:14 GMT+01 sat :


pročitaj upute, instaliraj drivere, spoji gitaru, upali DAW i postavi u settings u DAW da koristi Presonusove ASIO drivere; ...pa onda ako nešto nije jasno, pitaj.

Uz Presonus ti preporučam Studio One kao DAW, pošto ima optimizirane drivere za njega; no poslije isprobaj i druge DAWe pa odaberi sam koj ti daje najbolje performanse uz tvoj hardware





Postavke drivera:

Block size (ili buffer) stavi što je moguče niže (64 probaj)
Sample rate stavi 44100 ili 48000
Latencija ti ovisi o te dvije stavke, i gledaj da bude ispod 10 ms. (najbolje ispod 5 ms.)

Obavezno poskidaj sve gluposti koje imaš na PC-u tipa antivirusi, servisi koji nisu potrebni, indexing na svim diskovima, itd.. više o tome imaš u ovoj temi: http://www.gitare.info/forums.php?m=posts&q=18970

Ovaj post je izmjenjen od gstaraz (prije 28-03-2015 07:40, )


machinehead
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2420 odgovora
Država:
Grad: Zaprešić
Godine:
Hvala:   10   puta!
#290842 u 28-03-2015 07:41 GMT+01 sat :


fascinantno mi je da čovjek nema pojma o ničemu, a ima tako dobru i skupu opremu :)
svakako jako dobar izbor, ali treba više snalažljivosti

no, uvijek bolje pitati nego skuriti :P

@gstaraz, rasturaš :)
taman sam uletio u temu, a sve odgovoreno


Halo over our demise
Following a god so blind
Sallow in their sickening
Swallow not, the shit they feed
gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290844 u 28-03-2015 10:11 GMT+01 sat :


ma to onako fino laganini uz kaficu dok mi neko ne digne živac...
moje strpljenje je beskrajno... dok ne uleti neko ko je beskrajno glup ili bezobrazan

u svakom slučaju, lijepo vidjet da si još uvijek neko može priuštiti šta je potrebno za kvalitetno stvarati glazbu u sobnom okruženju


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290852 u 28-03-2015 13:30 GMT+01 sat :


neznam od kuda ti to da te se smatra glupim ili da te se vrijeđa ???
ne znati i biti glup su dvije različite stvari; a koliko vidim, niko te nije nazvao glupanom.

da se vratimo na temu...

Citat
Mislim da jeste pomogli ali kad god pitam pitanje kako spojiti dobijem odgovor drugi.... :)

...pa iz toga bi bilo logično zaključiti da ima više načina kako spojiti taj procesor sa jednim aktivnim zvučnikom; i više manje smo ih sve prešli
pa da ponovim; po neznam sad več koj put...
1. koristiš jedan unbalanced izlaz iz procesora i štekaš u unbalanced činč ulaz na zvučniku (taj si odgovor dobio u prvom postu)
2. namjestiš neki mono efekt kao zadnji u lancu na procesoru i koristiš balanced izlaz iz brocesora, te ga štekaš u balanced ulaz na zvučniku (taj odgovor si dobio kad si zapeo da želiš koristiti balanced izlaze)
3. ...ima bar još jedno 3-4 kombinacija kako biš to mogao spojiti kombinirajuči balanced i unbalanced izlaze i ulaze, plus još i izlaz za slušalice; ali več me hvata lagana nervozica, pa neču pisati...

što se audio interfejsa tiče:

Koliko je meni poznato, Presonus nema "balanced" inputs... ima samo 2x balanced outputs
- Znači u njega možeš spojiti:
Ulazi:
1. lijevi i desni kanal unbalanced iz tvog procesora sa običnom bananom, svaki u svoj ulaz u presonus. (dobit češ stereo ulaz u DAWu)
2. samo jedan unbalanced kanal iz tvog procesora sa običnom bananom, u jedan ulaz u presonus. (dobit češ mono ulaz u DAWu)
3. gitaru možeš direktno štekat sa gitarskim kabelom u svoj ulaz u presonus. (dobit češ mono ulaz u DAWu)
...i tu sad još možeš koristiti bar još par kombinacija + izlazi za slušalice iz procesora + loop (i bog zna još kakve sve studijske opcije nudi taj procesor u svom setupu), ali opet me neka nervozica u želucu stišče, pa ostanimo na gore spomenuta 3 načina.

Izlaz:
Iz Presonusa, pošto postoje, možeš koristiti balanced izlaze i spojiti na blanced ulaze u monitore
(a prije nego li pitaš, pošto imaš samo jedan zvučnik, u master bus u DAWu si montiraj neki mono plugin ili jednostavno namjesti da ti master bus bude mono umjesto stereo)

_____________________________________

A sad malo pranja...
Da si napravio zadaču koju si dobio i pogledao ove videe koje sam ti linkao ili da si 10 minuta izgubio na netu pročitati specifikacije presonusa, sve bi ti bilo jasno.
Međutim, ti očito još uvijek neznaš razliku balanced i unbalanced izlaza, jer da znaš nebiš pitao sada kako spojiti procesor sa audio interfejsom.

Dakle, rezime je da sam ja ispisao dvije stranice foruma radi tvoje ljenosti koja je bogami sada več na granici gluposti. (več kad si potegao to pitanje)
...i machinehead je potpuno u pravu sa svojim komentarom koj nije tu da bi te uvrijedio, več da te trgne malo da se probudiš.


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290856 u 28-03-2015 15:10 GMT+01 sat :


Citat
Ove korake dole shvacam ostale kao i ovaj prvi....ali samo jedno... ali ja zelim koristit balanced izlaze za snimanje.

Ima ovaj mali Presonus mic ulaz i instrument ulaz znaci oni su isti-jednaki? Tj balanced R/L u njih ukljucim i to je to? nece bit razlike ako jedan u mic a drugi u instrument kanalu?


Ma kurca si ti skužio!!!
ako jebeni Presonus nema balanced ulaze, kako misliš dobiti balanced vezu između njega i HD500x ???

Ajde da ja sad tebe nešto pitam:

- Koja je razlika između Balanced i Unbalanced veze
- Napiši kakvi valovi prolaze po kojim žicama u balanced kabelu
- Napiši kakvi valovi prolaze po kojim žicama u unbalanced mono kabelu
- Napiši kakvi valovi prolaze po kojim žicama u unbalanced stereo kabelu


gstaraz
Online status:

Administrator
Pošalji PP
5498 odgovora
Država:
Grad: Rijeka
Godine: 49
Hvala:   262   puta!
#290861 u 28-03-2015 17:29 GMT+01 sat :


sjedi, jedan!
ne javljaj se dok detaljno ne odgovoriš na postavljena pitanja, jer nemamo o čemu pričati.

ovo je stereo (unbalanced) kabel:



ovo je mono balanced kabel:



kao što vidiš, isti su ?!? ...
e, sad mene zanima kako to da je jedan balanced a drugi nije, i di i kako se ta magija desi da jedan postane balanced